Mein liebes Tagebuch

AW: Es gibt auch drängendere Fragen ... und das war es ...

von Cristian Timme am 12.05.2019 um 11:18 Uhr

10 x Apotheker08 in einem externen Beirat für die Mitgliederversammlung und die ABDA muss nicht weiter so viel „Mist bauen“ ...

AW: Es gibt auch drängendere Fragen

von Thomas Kerlag am 12.05.2019 um 11:30 Uhr

...unzureichenden Wissen.
Und die anderen Bluffer haben das Wissen, oder wie?

AW: Es gibt auch drängendere Fragen ...

von Reinhard Herzog am 12.05.2019 um 11:32 Uhr

... exzellent!

In der Tat sind das die wesentlichen Punkte.
Und da stellt sich die immer drängendere Frage, ob und wie lange wir mit Wagenburg-Mentalität, "Mücke-zu-Elefanten-Geschwurbele" und Verkomplizierungs-Getue das "pharmazeutische Postkutschen-Zeitalter" noch erhalten können.

Im Grunde scheint es nur noch darum zu gehen, Zeit zu schinden bzw. zu kaufen. Wie in vielen anderen Bereichen unseres Landes auch. Alles Zeichen von saturierten Wohlstandsgesellschaften, die ihren Zenit überschritten haben, und die einen Großteil ihrer Kraft darauf verwenden, am Gestern zu klammern.

AW: Es gibt auch drängendere Fragen

von Thomas Kerlag am 12.05.2019 um 11:51 Uhr

Es gibt auch in unserem Berufsstand zu viele Leute wie Herr Herzog, die aufwendig Pharmazie studieren und wenn sie saturiert sin die AM fiktiv schon in Tanke und Dicounter stecken. Wo gibt es schon diesen Hass bei den Ärzten auf den eigenen Berufsstand. Das gründet tief in der eigenen Ohnmacht des "nichts dürfens". Überall verscherbeln ist im Zeitalter der "Alternativen Fakten" um so leichter.

AW: Es gibt auch drängendere Fragen

von Anita Peter am 12.05.2019 um 14:31 Uhr

Machmal frage ich mich wirklich wann diese ganzen Digitalisierungs-Dünnpfiff-Laberer das letzte mal in einer Apotheke gearbeitet haben.
Ein bischen eloquent über Digitalisierung palavern und ein bischen von den ewig Gestrigen erzählen, und schon sind die vorhandenen Strukturen angeblich der letzte Müll und nur eine Wagenburg.
Ein Praxistag würde dem ein oder anderen nicht schaden. Vllt erkennen sie dann, dass nicht alles mit 0 und 1 in der APO gelöst wird.
Abgabe von RX per Automaten? Bitte schildern Sie doch mal wie das genau funktionert INKL (!!) Lösung aller anfallenden Probleme.

AW: Es gibt auch drängendere Fragen???

von Wolfgang Müller am 12.05.2019 um 17:49 Uhr

@ Thomas Kerlag:
Sie irren. Die Haltung der Schlächter aus den eigenen Reihen kommt nicht von "nicht dürfen", sondern von "sich irgendwann endgültig gegen die Offizin-Selbständigkeit entschieden haben". Weil zumindest selbst gefühlt dafür zu schlau, zu ängstlich, zu wenig Führungstalent, zu sozial inkompetent.

Ich nenne hier nur negative Gründe (und natürlich: es gibt jede Menge GUTE Gründe, als Apotheker was ganz Anderes als "Apotheke" zu machen), weil ich das aus der Industrie kenne. Die ECHTEN Top-Leute dort wären selber auch Super-Offizin-Apotheker geworden (oder SIND es sogar noch geworden ...), und haben diesen Beruf in seiner "Spitzweg-haften" Normalität zu verachten wegen ihres Formats gar nicht nötig gehabt.

Die mit der gehässigen, überheblichen Verachtung für die oft einfach nur missgünstig beäugten "Schubladenzieher" waren auch dort eher die, die auch als Industrie-Kollegen - sagen wir mal - unangenehm waren.

PS Zu dem auch von Ihnenals wohl junger Kollege - und ich verstehe es ja, wirklich - so hoch gehaltenen "Medikationsanalysieren" sagt Spahn inzwischen "Was weiß ich, Medikationsanalyse". Glauben Sie bloß nicht "unseren" Leuten, dass DER das will. Der findet diese uns von uns selbst gestellte Pipifax-Budget-Falle in der aktuellen Gesetzesvorlage einfach amüsant .....

AW: Es gibt auch drängendere Fragen ... et al.

von Reinhard Herzog am 12.05.2019 um 19:11 Uhr

Es geht hier nicht um Schlächter oder schlechtreden.
Es geht darum, realistisch Chancen und Bedrohungen zu erkennen - und den (gerade auch künftigen) Stellenwert seiner Tätigkeit ebenfalls realistisch einzuordnen.

Es ist völlig irrelevant, ob man viel und gut arbeitet, abends müde ist, soundso viele (vermeintliche, von wem geschaffene?) Probleme und Problemchen löst. Die Kutschenbesitzer, Schriftsetzer, Filmentwickler, Verbrennungsmotorenentwickler, Großkraftwerkebauer usw. usf. haben auch vielfach exzellente Arbeit geleistet bzw. tun das noch - und standen bzw. stehen auf der Abschussliste.

Und da kommt man eben zu manch unbequemen Einsichten.

Wenn es jedoch schon an dieser Einsicht mangelt, dass man zunehmend ersetzbar ist - eine prozesshafte, sich über viele Jahre hinziehende Entwicklung - dann wird es mit sinnhaften Schlussfolgerungen halt schwierig. Und damit nimmt man sich viele Chancen.

Militärisch hat es in schöner Regelmäßigkeit zur völligen Aufreibung geführt, wenn man eingekesselt war und partout die Stellung halten wollte bzw. auf Führerbefehl musste. Rechtzeitiger Ausbruch hätte dagegen, trotz gewisser Verluste, das Schlimmste vermieden.

Und so ist es auch mit unserem Beruf. Er sollte tunlichst aus seinem Kessel, aus manch Komfortzone und den schrulligen, selbst gezimmerten Käfigen klug ausbrechen. Und zwar, solange in dieser Branche noch was bezahlt und investiert wird und Interesse besteht. Wenn erst einmal alles sturmreif geschossen ist, dann gibt es nämlich gar nichts mehr - außer irgendwelchen Gnadenaktionen. Dann versucht sich nur noch jeder selbst zu retten.

Und das kann schneller passieren als gedacht.
Ich glaube nicht, dass unser Apothekensystem eine Finanzkrise II in der heutigen Form überstehen wird. Da wird als Erstes im Gesundheitssystem die Axt angelegt. Das Warum sollte eigentlich klar sein. Und selbst ohne eine solche krisenhafte Zuspitzung passiert Ähnliches, nur halt ein paar Jahre verzögert ...

Und so schlachten die vermeintlichen "Schlächter" hier vor allem mal diverse Denkblockaden - um ein Stückchen weit den Weg zu ebnen, dass man endlich noch das Beste aus der verfahrenen Situation macht. Und zwar für möglichst viele, was übrigens die Mitarbeiter*innen einschließen sollte.

AW: Gibt es drängendere Fragen?

von Wolfgang Müller am 12.05.2019 um 20:37 Uhr

Fair enough. Aber konkret, wenn "Apotheker08" Sie schon so fasziniert (ich finde dessen anonymen Kram - wie nicht anders zu erwarten - nur krass akademisch überzogen hybrid unmenschlich):

Sollen wir so schnell wie möglich die sicher nur noch kurze Zeit unverständlicherweise so beliebten Spitzweg-Buden an Ketten oder an andere tolle "Richtig Große" verkaufen? Das "kleine Vermögen" schnell in Sicherheit bringen (vielleicht sogar lieber in Kanada oder so)? Denken Sie irgendwie in diese Richtung? Hilft das gerade JETZT, sind die klugen Annahmen dafür sooo unumstößlich?

Beziehen Sie wirklich vielleicht eigentlich den Standpunkt, dass wir uns sogar dem Fremdbesitz "öffnen" sollten, die "Logistik" den logistisch Tolleren und den Automaten lieber KOMPLETT überlassen sollten? Weil unser Klein-Klein mit der trutschigen "Inhaberführung" mit max. 4 (oder 7 oder 12 oder wieviel?) Filialen einer tollen Optimierung entgegensteht? Optimierung für wen auch immer, jedenfalls meines bescheidenen Erachtens jedenfalls nicht für den Patienten und - klar - nicht für "uns"? Damit wir dann so richtig pseudo-ärztlich tätig sein können? Wenn schon nicht als Ketten-Angestellte, dann als "selbständig" beratende Wanderer zwischen den Praxen, vielleicht? Oder direkt dort angestellt, wie auch im Krankenhaus?

Vielleicht denkt ja "Die ABDA" schon länger genau so, vielleicht im elfenbeinernen "Entscheider-Turm" sogar mit Ihnen zusammen. Und nutzt ihre PR-Mittel in Wirklichkeit, um uns bezüglich dieses Krams einzulullen ...

Ich hielte das Alles - mit Verlaub - für armen, neunmalklugen Fatalismus, NULL tragfähig attraktive Varianten im Spiel, für die es sich zu engagierenlohnte. Der Letzte macht das Licht aus, eben. Nichts geht mehr.

Begeistern Sie mich mit Ihrer Antwort. im Moment bin ich zwar erneut begeistert von Ihrer Eloquenz, aber eher entsetzt in meinen hoffentlich vollkommen irrigen inhaltlichen Vermutungen ...

AW: Es gibt auch drängendere Fragen ...

von Christian Timme am 12.05.2019 um 22:19 Uhr

War das schon so etwas wie eine 08-Initialzündung? Wenn ja ... bitte fortsetzen und es nicht nur als „Beiträge“ sehen ... das ist „Kommunikation“ .... den „stärksten Stoff“ den es gibt ...

AW: Es gibt auch drängendere Fragen ... und einige Lösungen:

von Reinhard Herzog am 12.05.2019 um 23:35 Uhr

Ich sehe, kurz gefasst, diese beiden Optionen, um aus der gegenwärtigen Sackgasse herauszukommen:

a) Konsequente, massive Entschlackung und Vereinfachung des Apothekenbetriebes im Sinne kleiner, unabhängiger Unternehmen. Neben der Aufgabe von diversen standespolitischen Knotten und Sinnlos-Bürokratie wäre aber auch die "große Politik" gefragt, hier den Ankündigungen zur Entbürokratisierung einmal Taten folgen zu lassen, ob bei solchen Dingen wie DS-GVO, Steuerrecht und und ...

b) Alternativ tatsächlich die aktive Flucht nach vorne in die Größe. Ja, das Konzept sähe eine weitgehende Liberalisierung vor - aber eben klug in die Wege geleitet. Der Trick läge in langen Vorlaufzeiten (> 2 Jahre), sodass alle Teilnehmer sich gut vorbereiten könnten.
Erwartung: Über die Hälfte schließen sich zu Genossenschaften á la EDEKA zusammen, 10% gehen selbst an die Börse (wie z.B. eine ELAC), der Rest teilt sich auf zwischen weiterhin starken Einzelunternehmern ohne weitergehende Bindung und im Idealfall bleiben nur < 20% für Fremdteilnehmer. Das ist durchaus realistisch.
Der Vorteil wäre eben die Einbettung in milliardenschwere Strukturen mit ganz anderen Möglichkeiten, die Zukunft zu bewältigen und auch den Lieferanten sowie Kostenträgern die Stirn zu bieten. Ich kann da immer nur auf EDEKA / REWE verweisen.

Und nun zum individuellen Aspekt:
Wer die Möglichkeit hat, einen Schlussstrich zu ziehen und dann über ein ausreichendes Vermögen / laufende Einkünfte aus Vermögen, (vorzeitiger) Rente etc. verfügt: Nutzen Sie die Chance. Jetzt. Und raus aus Europa. Für den kleineren Geldbeutel in Richtung interessanter Schwellenländer, für den größeren Geldbeutel in Richtung USA, Kanada, Neuseeland etc. Wer es nicht nötig hat, sollte sich das, was hier perspektivisch mit (zu) hoher Wahrscheinlichkeit aus verschiedensten Richtungen kommt, nicht mehr antun. Es gibt einfach Regionen mit besseren Aussichten auf dieser Welt - sofern man eben bereit ist, einen solchen großen Schritt zu gehen.

AW: Die Apotheker08-Fragen lenken von DER drängenden Frage ab

von Wolfgang Müller am 13.05.2019 um 9:43 Uhr

@ Reinhard Herzog
Auf die zukünftige grundsätzliche Organisation der Apotheken und damit auf die WIRKLICH drängende Frage bezogen, finde ich Ihre Antwort tatsächlich perfekt. Mit solch einer Entscheidungs-Tischvorlage könnte sich ein professioneller, kluger Vorstand des Unternehmens "Apotheken Deutschland" schnell und schlüssig entscheiden. Für eine bestmögliche Apotheken-Aufstellung im Interesse der Arzneimittelversorgung, aber vor Allem auch: im Interesse der ihm schutzbefohlenen Laden-Betreiber sowie deren Angestellten.

Entschieden werden muss entweder für Variante B:

Sollte dieser kluge "Apotheken Deutschland"-Vorstand der Meinung sein, dass es SOWIESO durch äußere Einflüsse zum totalen Wettbewerb auch bei Rx-Preisen, GKV-Selektiv-Verträgen und dergleichen mehr kommen MUSS, also Gegenwehr gegen diesen neuen Handlungsrahmen VOLLKOMMEN unmöglich ist, dann ist die schnellstmögliche Einführung eines dem "EDEKA"-Muster folgenden Genossenschaft-Systems die richtige Entscheidung. Damit man denen, die trotzdem weiter mit wenigstens einigermaßen Selbständigkeit ihren Laden führen wollen, dafür im Kollegen-Verbund wenigstens noch eine Chance eröffnen kann.

Oder für Variante A:

Ist die Einschätzung des klugen Vorstandes, dass zumindest der totale Rx-Preiswettbewerb und der Fremdbesitz noch lange verhindert werden könnten, dann muss Variante A schnell umgesetzt werden. Um glaubwürdig weiter mit "Flächendeckung" argumentieren zu können, und deswegen der großen Anzahl der "kleinen, unabhängigen Unternehmen", wie sie jetzt schon stehen und liegen, das Überleben zu ermöglichen. Begleitend zum Eintreten für Stabilisierung des bisherigen Handlungsrahmens also durch "konsequente und massive Entschlackung und Vereinfachung des Apothekenbetriebs". Denn ohne Reserven (finanziell, personell, Nachfolger) ist ja die Mehrzahl der jetzigen Betriebe schon ohne weitere Erschwernisse wie "Rx-Preisfreigabe" oder "Fremdbesitz" nicht angemessen entspannt, professionell und gesund überlebensfähig.

Aber erneut konkret, an Sie persönlich: Welchen Weg würden Sie als Vorstandsvorsitzender von "Apotheken Deutschland" einschlagen? "Öffnung" für weiterreichende "Konkurrenzstärkungen" wie Fremdbesitz und/oder Rx-Preiswettbewerb, oder für das Beharren auf den traditionellen kleinteiligen Strukturen, ermöglicht durch Geschäfts-erleichternde Sanierungs-Maßnahmen?

PS Meines Erachtens spielt das "Voll-KI-Drohnen-und-Automaten"- ebenso wie das akademische Hochwichtigkeits-Schlachtfeld des Anonymus 08 (inkl. die ABDA-Abirrung "Medikationsanalyse um jeden ggf. lächerlichen Preis jetzt") in der aktuellen Entscheidungslage ÜBERHAUPT KEINE ROLLE. Und: Was den persönlichen Teil betrifft, kann ich übrigens Ihren Denkansatz völlig unabhängig von unserem Beruf ganz gut nachvollziehen. Rein aus weltpolitischen Befürchtungen.

AW: Es gibt auch drängendere Fragen - CEO "Apotheken Deutschland"

von Reinhard Herzog am 13.05.2019 um 11:59 Uhr

@Wolfgang Müller:

Das Herz spricht für die gründlich entschlackte, kleinteilige Variante A, die nüchterne Ratio und die Erfahrung im Wirtschaftsleben für B, sprich größere, kapitalstarke und durchsetzungsfähige Strukturen.

Vor dem Hintergrund, was sich ringsherum in der Welt und in den einzelnen Branchen zusammenbraut, handele ich lieber aus der Position der Stärke heraus - gemäß meiner alten "Erfolgsformel":

Erfolg = Intelligenz x Kapital x Durchsetzungskraft

Das lässt sich mit der Variante B (größere Strukturen) eben weit besser umsetzen. Auch für die Mitarbeiter bietet diese Variante mehr Vorteile und eine höhere Attraktivität. In der kleinteiligen Variante A humpelt da der Hamster eben an etlichen Stellen ... und fußkrank sollte man in Zukunft nicht mehr sein.

AW: CEO "Apotheken Deutschland"

von Wolfgang Müller am 13.05.2019 um 12:50 Uhr

@ Reinhard Herzog

Ich wiederhole mich, diesmal gerne: Fair enough. Eine ehrliche und gut begründete Antwort. Da ich die Notwendigkeiten, die sich aus dem Umfeld ergeben, optimistischer für die Inhaber-geführte Apotheke beurteile (und übrigens auch für die Angestellten in Wirklichkeit vor Allem Nachteile "größerer Strukturen" sehe, siehe Drücker-Unwesen bei Banken und Versicherungen durch Vorgaben der Zentralen), würde ich mich überzeugt und leidenschaftlich für Variante A entscheiden. Und mit einem entsprechenden Team kühl in den entsprechenden Kampf gehen.

Der allerdings ohne den echten Willen zu wirklich durchgreifender Vereinfachung der Geschäftsablaufs-Notwendigkeiten für normale Apotheken nicht erfolgreich geführt werden kann. Und auch nicht ohne so genuin betriebswirtschaftliche Sachen wie "2HM zu unseren Gunsten umdrehen".

Insofern braucht es eben einen sauberen Führungs-Umschwung und sicher auch viel neues, nicht weiter ohne jegliche Rücksicht auf Verluste "Identitäts-stiftend" rein pharmazeutisch gepoltes Personal in den Stabsstellen und Gremien. Das wäre allerdings auch für die Variante B notwendig.

Okay, wer macht's, Eins von beiden? "In Gefahr und Not ist der Mittelweg der Tod", garantiert. Das ist allerdings ein extrem innovativer Gedanke, für "uns".

AW: Es gibt keine drängenderen Entscheidungen

von Bernd Jas am 13.05.2019 um 16:40 Uhr

Das:
"von Reinhard Herzog am 12.05.2019 um 23:35 Uhr"
- war ein echter SUPER-Herzog.

Unabhängige und vor allem bürokratiefreie und fesselfreie Unternehmen. Dann gerne auch weg mit der AMPVO auf dem Weg zur Handelsfreiheit.
Das nächste hausgemachte Verbot steht auch schon wieder an; das Verbot von Apotheken-Abholfächern im Rahmen des Automatenverbotes.
Nur weiter so ABDA. Es kommt mir bald schon so vor als hätten wir mehrere Äste an denen es zu sägen gilt, bevor einer neu besetzt werden könnte, nur um den Baum zu schützen. Was ein elendes Ende des Stamms.

AW: Es gibt keine drängenderen Entscheidungen

von Bernd Jas am 13.05.2019 um 16:40 Uhr

Das:
"von Reinhard Herzog am 12.05.2019 um 23:35 Uhr"
- war ein echter SUPER-Herzog.

Unabhängige und vor allem bürokratiefreie und fesselfreie Unternehmen. Dann gerne auch weg mit der AMPVO auf dem Weg zur Handelsfreiheit.
Das nächste hausgemachte Verbot steht auch schon wieder an; das Verbot von Apotheken-Abholfächern im Rahmen des Automatenverbotes.
Nur weiter so ABDA. Es kommt mir bald schon so vor als hätten wir mehrere Äste an denen es zu sägen gilt, bevor einer neu besetzt werden könnte, nur um den Baum zu schützen. Was ein elendes Ende des Stamms.