„Mit dem Rx-Versandverbot verlieren die Apotheker wertvolle Zeit“

DAZ.online: Sehr geehrte Frau Dittmar, nun steht es fest: Die SPD wird eine neue Große Koalition mit der Union bilden. Darf man Ihnen gratulieren oder gehören Sie zu den GroKo-Gegnern?

Dittmar: Sie dürfen gerne gratulieren. Ich freue mich über das Ergebnis, weil ich der Meinung bin, dass wir einen guten Koalitionsvertrag ausgehandelt haben, der insbesondere in der Gesundheitspolitik viele sozialdemokratische Forderungen berücksichtigt.

DAZ.online: Die SPD-interne Debatte um die Regierungsbildung hat Deutschland die vergangenen Wochen beschäftigt. Mittlerweile steht die Partei bei etwa 17 Prozent in den Umfragen. Finden Sie, die GroKo-Gegner haben der SPD einen Bärendienst erwiesen?

Dittmar: Auch ich sorge mich um die Zukunft der SPD. Aber die GroKo-Gegner haben aus meiner Sicht keine tragfähigen Alternativen geboten. Eine Minderheitsregierung ist aus inhaltlicher Sicht schlechter für uns als die Umsetzung dieses Koalitionsvertrages. Natürlich wäre die Minderheitsregierung gut für den Parlamentarismus, aber aus SPD-Sicht können wir mit diesem Koalitionsvertrag viele sozialdemokratische Ideen umsetzen, die wir in einer Minderheitsregierung niemals durchbringen könnten. Wir müssen nur lernen, unsere Erfolge besser zu kommunizieren.

DAZ.online: Weil Sie Ende Januar zur gesundheitspolitischen Sprecherin gewählt wurde, durften Sie noch kurz an den gesundheitspolitischen Koalitionsverhandlungen teilnehmen. An welchen Stellen haben Sie mitgewirkt im Vertrag?

Dittmar: Die Apotheken-Themen waren ja schon eine Ebene höher, insofern habe ich da nicht mitgewirkt. Ich war unter anderem in Gespräche über die Hospiz-Versorgung, die sektorenübergreifende Versorgung sowie die Nationale Diabetes-Strategie eingebunden.

DAZ.online: Monatelang haben Sie sich in der vergangenen Legislaturperiode gegen ein mögliches Rx-Versandverbot stark gemacht. Nun steht es im Koalitionsvertrag. Wie groß ist ihr Ärger?

Dittmar: Da bin ich tiefenentspannt. Das ist jetzt nun einmal so vereinbart worden. Beim Versandhandel handelt es sich nicht um eine Gewissensentscheidung, insofern werden wir den Koalitionsvertrag auch umsetzen. Allerdings werde ich sehr genau darauf achten und überprüfen, wie das BMG die aus meiner Sicht fast unüberwindbaren juristischen Hürden überbrücken will.

DAZ.online: Welche wären das aus Ihrer Sicht?

Dittmar: Neben den so oft erwähnten europa- und verfassungsrechtlichen Bedenken gibt es aus meiner Sicht nach wie vor die Probleme mit der Ausgestaltung des Botendienstes und den Spezialversendern. Zumindest in der vergangenen Legislaturperiode konnte uns das Ministerium nicht vernünftig erläutern, wie die für die Versorgung in der Fläche notwendigen Apotheken-Botendienste bei einem Rx-Versandverbot weiter unbürokratisch und wirtschaftlich machbar durchgeführt werden können. Die Botendienste sind gerade in ländlichen Regionen eine sehr wichtige Dienstleistung der Vor-Ort-Apotheken. Ich kenne Apotheker, die haben eine Versandhandels-Erlaubnis, um als Service auch Botendienste außerhalb der Apothekenbetriebsordnung anbieten und bewerben zu können. Ich bin mit meinen Bedenken nicht allein. Bei denen im Referentenentwurf vorgesehenen Regelungen sah selbst die ABDA in der Anhörung Nachbesserungsbedarf.

„Ich interessiere mich nicht für DocMorris"

DAZ.online: Woher kommt eigentlich die Aussage, dass man sich für das Verbot „einsetzen“ will. Hat sich die SPD das noch rausgehandelt?

Dittmar: Nein. Das ist kein Kompromiss, diese Formulierung stammt eindeutig und alleine von der Union. Ich vermute, dass auch die Union nicht sicher ist, ob das überhaupt klappt.

DAZ.online: Durch ihr vehementes Eintreten für die Interessen der Versandapotheker werden sie von vielen Apothekern heftig kritisiert. Warum sind Ihnen die Interessen der Player in einer Versorgungs-Nische wichtiger als die Aufrechterhaltung der Arzneimittelversorgung durch die Apotheke vor Ort, über die ja der Großteil der Versorgung nach wie vor läuft?

Dittmar: Das ist überhaupt nicht so. Ich bedaure, wenn dieser Eindruck entstanden ist. Ich interessiere mich überhaupt nicht für DocMorris, mir liegen die Vor-Ort-Apotheken sehr am Herzen, aber höchste Priorität haben die Patienten.

DAZ.online: Karin Maag, die gesundheitspolitische Sprecherin der Union, hat uns Im Interview gesagt, dass die Apotheker mit Blick auf weitere Honorar-Forderungen nicht übersteuern sollten. Meinen Sie, dass die Apotheker durch das Fixieren aufs Rx-Versandverbot auch Nachteile haben?

Dittmar: Ich befürchte, dass wir mit dem Fixieren auf ein Rx-Versandhandelsverbot wertvolle Zeit verlieren, um uns um die wirklich drängenden strukturellen Fragen der Apotheker zu kümmern. Wichtiger ist doch die Frage, wie wir die heilberufliche Arbeit der Apotheker stärker in die Versorgung einbinden können, wie wir den niedrigschwelligen Zugang nutzen beispielsweise bei Präventionsleistungen und dem Medikationsmanagement.

DAZ.online: Welche Themen würden Sie also anstelle des Verbotes aufgreifen und anpacken?

Dittmar: Ich glaube, dass wir dringend die offenen Fragen zur Apothekenstruktur beantworten müssen und uns mit dem Apothekenhonorar auseinandersetzen sollten. Laut Honorar-Gutachten hat es schon 2015 rund 700 Apotheken gegeben, die kurz vor dem Aus standen. Die rückgängige Apothekenzahl war also vorhersehbar. Wir müssen uns daher fragen: Wie können wir die Arzneimittelversorgung sicherstellen? Woran liegt es, dass eine Apotheke nicht mehr lukrativ zu sein scheint? Außerdem meine ich weiterhin, dass wir das Apothekenhonorar differenzierter ausgestalten sollten.

DAZ.online: Apropos Honorar Gutachten: Meinen Sie als fachkundige Gesundheitspolitikerin wirklich, dass man all die Empfehlungen der Gutachter umsetzen sollte? Würde das die Arzneimittelversorgung nicht sogar gefährden?

Dittmar: Auch ich gehe mit so mancher Schlussfolgerungen im Gutachten nicht konform. Allerdings liegt uns jetzt eine wertvolle Datengrundlage vor. Es wäre schade, wenn wir diese nicht nutzen würden. Das Gutachten liegt jetzt allerdings in den Händen von Hr. Altmaier und somit bleibt abzuwarten, ob es im BMWi in einer Schublade verschwindet.

„Beim Thema Cannabis bewegt sich was in der SPD"

DAZ.online: Zurück zum Koalitionsvertrag. Der wichtigste sozialdemokratische Punkt, die Bürgerversicherung, ist dort nicht erwähnt. Vielmehr soll sich eine Kommission mit der Angleichung der Ärztehonorare beschäftigen. Ist das nicht eine Alibi-Formulierung. Ist das Thema nicht schon längst tot?

Dittmar: Nein, das denke ich nicht. Schließlich ist die Bürgerversicherung kein Projekt, das sich so einfach mal in einer Wahlperiode umsetzen lässt. Dazu sind mehrere Einzelschritte notwendig. Die einheitliche Honorarordnung ist einer davon, ein besonders anspruchsvoller, der auch Zeit und Sorgfalt braucht. Deswegen ist die Kommission genau der richtige Weg. Der wichtige erste Schritt zur Bürgerversicherung ist für mich die Wiedereinführung der paritätischen Finanzierung der Versicherungsbeiträge von Arbeitnehmern und Arbeitgebern. Und als zweiten wichtigen Schritt konnten wir im Koalitionsvertrag vereinbaren, dass die Bemessungsgrenze für Selbstständige fast um die Hälfte absenkt wird. Das macht die GKV für Selbständige wieder interessant.

DAZ.online: Welche weiteren Themen haben Sie auf Ihrer Agenda?

Dittmar: Neben den im Koalitionsvertrag vereinbarten Verbesserungen im Bereich der Pflege und der sektorenübergreifenden Versorgung liegt mir die Sucht- und Drogenpolitik sehr am Herzen, dort insbesondere die Cannabis-Prohibition. Ich stelle fest, dass sich in der SPD da zurzeit viel bewegt. Wir sollten überlegen, ob wir es den Bundesländern ermöglichen, regionale Modellprojekte durchzuführen, bei denen eine regulierte Abgabe von Cannabis an Erwachsene getestet und evaluiert wird. Dafür spricht viel: Wir würden den gesamten Verwaltungs- und Justizapparat extrem entlasten, Steuergelder einsparen, den Schwarzmarkt eindämmen und hätten vor allem einen effizienteren Zugang zu Präventionsmaßnahmen.