Gesetz ist Gesetz

AW: Augenmaß

von Michael Reinhold am 06.04.2021 um 15:57 Uhr

Also, in der Apotheke meiner Chefin läuft das anders. Fehlt die Arztunterschrift, wird ein neues Rezept angefordert --> der Arzt soll das zusenden. Wird ein "aut idem" in Absprache mit dem Arzt nicht beachtet, bekommt das Rezept der Arzt zurück, um das gegen zu zeichnen.
Das geht, wenn man will.

Das mit der von Ihnen genannten "Shifting Baseline" ist übrigens das Problem:
- Zunächst fängt man an, der alten Oma die Wochenendration ihres Blutdrucksenkers mitzugeben.
- Dann gibt es die Pille halt mal ohne Rezept (Frauenarzt ist doch unnötig)
- Dann folgt Sildenafil ohne Rezept.
- Dann gibt man dem Bürger mit Migrationshintergrund die Medikamente für die Verwandtschaft beim Heimatbesuch ohne Rezept mit.
- Dann folgen Benzodiazepine ohne Rezept.
- Anschließend Tildin und Tramadol ohne Rezept.

Wenn man an diesem Punk angelangt ist, kann man es vor sich selbst auch moralisch rechtfertigen, dass man auch Testosteron und Cortikoide an Bodybuilder ohne Rezept abgibt.

Das ist ein schleichender Prozess (Ihre Shifting Baseline). Irgendwo dazwischen rechtfertigt man es sich auch, dass die PKA im Handverkauf mitbedient, man eine schwangere Mitarbeiterin dennoch in die Rezeptur schickt und man die eigenen Mitarbeiter bei der Abrechnung betrügt (Stichwort: "Das Weihnachtsgeld gibt es in diesem Jahr als Corona-Bonus - steuerfrei und sozialabgabenfrei", natürlich fehlen die Renteneinzahlungen).

Und irgendwann ist man soweit, dass man es vor sich selbst auch rechtfertigen kann, an Zytostatikapatienten unwirksame Kochsalzlösungen abzugeben, wie das in Bottrop passiert ist. Hey, mein damaliger Chef fand das Verhalten des Bottroper Apothekers völlig okay ("Da merken die Kunden wenigstens, dass wir selbstständigen Apotheker schlecht vergütet werden")

Bei den Sachen, die ich oben geschrieben habe: Wo ist die Grenze?

Und ehrlich: Bei dem Dieb, der einem die teure Kosmetik aus der Freiwahl stiehlt, hat das genauso angefangen. Der rechtfertigt sich selbst den Diebstahl auch moralisch damit, dass er halt kein Geld habe und man sich nehmen dürfe, was einem nicht gehört.

AW: Notlage

von Sabine Schneider am 06.04.2021 um 9:52 Uhr

Am besten nix !! Die einzig richtige Antwort .

AW: Notlage

von Thomas Wochinger am 06.04.2021 um 12:36 Uhr

Salbutamol ohne Rezept ist mutig. Vor 35 Jahren im Unterrichtsteil meines praktischen Jahres warnte uns
Ministerialdirektor Kirmayr mit einem Vorfall. Da hatte ein Apotheker nach längerer Gegenwehr dem drängenden Sohn
einer bekannten Asthmatikerin einen Sultanolspray gegeben. Die Mutter hatte aber keinen Asthmaanfall sondern einen Herzinfarkt und verstarb. Der gleiche Sohn hat ihn dann vor Gericht gebracht mit dem Hinweis, er hätte ihm den Spray nicht geben dürfen, egal wie unverschämt er das gefordert hat . Mit Glück keine Verurteilung wegen fahrlässiger Tötung.

Wir können auch bei Notlagen nur bei Abgabe ohne Rezept
verurteilt werden, nicht andersherum, selbst bei akuten Notfällen in der Apotheke!

AW: Notlage

von Dr. Stephan Hahn am 07.04.2021 um 8:40 Uhr

Guten Morgen Herr Schabik,

ich halte den Ursprungstext auch für ziemlich überflüssig, da die Regeln dafür klar formuliert sind. Ich bin hundertprozentig Ihrer Auffassung, dass es uns als Heilberuflern zusteht, eine Notlage als solche im Rahmen unserer beruflichen Qualifikation zu beurteilen. Die von mir formulierte Frage war rhetorisch gemeint. Entscheidend ist nach der Beurteilung der Notlage aber die daraus folgende Handlung des pharmazeutischen Personals, die eben gesetzteskonform zu sein hat. BGB § 323 gilt als höherrangiges Rechtsgut und es bedarf einer sorgfältigen Abwägung, ob man diese Regelung als Rechtfertigung für einen Rechtsbruch heranzieht oder nicht. Diese Verantwortung unterliegt aber jeder Mitbürger unabhängig von seiner beruflichen Qualifikation. Eine solche Diskussion haben Sie auch in der Ersten Hilfe, wenn es um Herz-Lungen-Wiederbelebung geht und man zur Rettung eines Lebens Rippenbrüche in Kauf nehmen muss, selbst wenn die HLW von Laien oder fachgerecht durchgeführt wurde.

AW: Gesetz ist Gesetz

von Chrissi am 06.04.2021 um 9:19 Uhr

Ich kann Ihnen nur beipflichten. Wenn man den Kunden dann erklärt, dass man hierfür nicht nur seinen Job los ist, sondern auch eine (Gefängnis-)Strafe kassiert, kommen dann so „witzige“ Kommentare wie „dann komm ich Sie im Knast besuchen“ ....

Thema Blutdrucktablette, sagen wir Donnerstag 16.00:
Aber mein Arzt hat Urlaub! - Waren Sie schon beim Vertretungsarzt? - Nö

Wer bei mir samstags mit rot entzündetem Auge steht, den schicke ich dann zur Bereitschaftspraxis.

Wenn ich eine Möglichkeit habe, den Patienten ordnungsgemäß zu versorgen, nutze ich das! Bequemlichkeit unterstütze ich nicht.

AW: Gesetz ist Gesetz

von Michael Reinhold am 06.04.2021 um 12:55 Uhr

Conny, die Sache ist die: Hätte #Der Apotheker Sie (Conny) gerne als Arbeitgeber? Ich denke nicht. Und ich denke, dass ich Sie ebenfalls nicht als Arbeitgeber haben möchte.

Nehmen Sie das nicht persönlich. Aber wer Rx ohne Rezept abgibt, der dreht auch bei anderen Sachen krumme Dinger.

Es gibt Menschen, denen der Wert "Integrität" sehr wichtig ist. Und es gibt Menschen, denen dieser Wert wenig bedeutet.

Nehmen wir als Beispiel unsere Kommunikation vor einem halben Jahr. Ich hatte Sie damals im Forum auf der DAZ sachlich kritisiert - es ging um den Coronabonus. Sie hatten mir gewäußert, dass Sie jemanden wie mich sofort kündigen würden - jetzt, gleich per SMS.

Will ich als Angestellter für jemanden arbeiten, der mich wegen einer kritischen Äußerung kündigt - noch dazu per SMS? Ich denke nicht.

Sie haben ja auch geäußert, dass Sie diese zwei Euro bei den Masken erlassen haben und darauf auch noch stolz sind.

Will ich als Apotheker für jemanden arbeiten, der sich solcher Methoden bedient? Ich denke: Nein.

Und will ich als Arbeitnehmer für einen Chef arbeiten, der mich dazu zwingt, Straftaten zu begehen? Die Begehung von Straftaten ist völlig gegen meine Natur und gegen mein Wesen. Für so jemanden will ich nicht arbeiten.

Personen wie #Der Apotheker und meine Person arbeiten nicht lange in Apotheken wie der Ihren. Wir suchen uns vernünftige Apotheken. Ich denke, dass Sie mit solchen Äußerungen die Kräfte bekommen und halten, die Straftaten halt etwas "lockerer" sehen. Wundern Sie sich bei solchen Leuten dann aber nicht über ihre Fehlbestände bei der Inventur bzw. bei Fehlbeständen in der Kasse.

AW: Gesetzestreue

von Dr. Stephan Hahn am 06.04.2021 um 8:35 Uhr

Guten Morgen Herr Schabik,

was soll der Autor denn anderes schreiben? Zum einen würde er sich der Unzuverlässigkeit verdächtig machen. Zum anderen sollen Gesetze ja gerade nicht nach persönlichem Ermessen gelten. Und wer entscheidet am Ende, wie dringend eine Notlage wirklich ist? Egal, wie es auskommt, selbst auf diese Weise verprellte Stammkunden kommen mit der Zeit wieder zurück, denn das Argument, die Kollegen in der anderen Apotheke würde schon mal ein Auge zudrücken, hat sich oft genug als Scheinargument entpuppt.