Josef Hecken will Alternativmedizin beschneiden

AW: das Problem...

von ChemDoc am 31.08.2016 um 1:25 Uhr

Ich stimme Ihnen weitgehend zu, aber es gibt da ein Problem: den Patienten sind die Unterschiede nicht klar. Sie gehen in eine Praxis, die Homöopathie betreibt, und glauben, dass sie auch damit behandelt werden. Man erzählt ihnen, dass sie ein besonders nebenwirkungsarmes Präparat bekommen würden STATT eines Chemotherapeutikums. So etwa wurde das auf der Website beschrieben. Sie haben es wohl auch geglaubt. Hätte man ihnen "echte" Homöopathika verabreicht, dann wären sie nicht an diesen gestorben, sondern an ihrer Krankheit.
Aber auch dies wäre nicht das Geld wert gewesen, das man ihnen abgeknöpft hat...

AW: "Tödliche Homöopathie"

von Markus Junker am 29.08.2016 um 23:19 Uhr

Bei der Homöopathie geht es nicht um den Wirkstoffgehalt, sondern die Potenzierung eines durchaus wirksamen Stoffes. Dieser verliert durch die Potenzierung seine Giftwirkung, behält aber seine Wirkkraft. Die Potenzierung in der Homöopathie ist keine einfache Verdünnung im chemischen Sinn. Deshalb kann man auch mit Wirkstoffgehalt nicht argumentieren.
Ob die Heilkraft der Homöopathie gegeben ist, muss wohl anders bewiesen werden. Allein die Zahl der Anwender und zwar seit Einführung der Homöopathie und in vielen Ländern dürfte aufhorchen lassen. Scharlatanerie wäre schnell ins Abseits geraten, die Homöopathie aber nicht. Zweifelsohne hat sie Grenzen. Diese sollten beachtet werden. Jedoch hat auch die Allopathie einige Therapieversagen, das soll aber wohl bereitwilliger in Kauf genommen werden?
Jede Heilmethode hat ihre Berechtigung, ihre eigene Herangehensweise an den Begriff "Krankheit" und "Gesundheit".
Die Homöopathie kann auch zur Dosisanpassung der Allopathischen Mittel eingesetzt werden. So können Nebenwirkungen reduziert werden. Aber nur wenn man sich darauf einläßt.

AW: Eigentlich Antwort auf die Antwort...

von Christian Becker am 30.08.2016 um 8:26 Uhr

... aber diese Funktion ist offenbar noch nicht vorgesehen.

Herr Junker, was sie da von sich geben, ist die übliche Homöopathenapologie.
Es gibt keinen Nachweis, noch nicht mal eine ernsthafte Idee, wie die Potenzierung funktionieren soll.
Ebenso gibt es keinen Nachweis und keine irgendwie nachvollziehbare Theorie, wie in Abwesenheit von Wirkstoff die oft in Homöopathika vermutete "Information" sich auf den Körper auswirken soll.
Die Zahl der Anwender ist begrenzt aussagekräftig. Bei selbstlimitierenden Infekten etc. kann die Homöopathie wirksam erscheinen, ohne es zu sein. Und man hat halt das gute Gefühl, was getan zu haben - für sich oder das Kind, das mit den Zuckerkugeln gefüttert wird.
Die Therapieversager der Allopathie kann man bereitwilliger in Kauf nehmen, weil hinter den Arzneimitteln gesicherte Erkenntnisse und Wirksamkeitsstudien stehen. Auch ein Therapieversagen kann oft erklärt werden, z.B. aufgrund schnelleren/ zu langsamen Metabolismus des Arzneimittels.
"Jede Heilmethode hat ihre Berechtigung..." - ist nicht Ihr ernst, oder? In manchen medizinisch unterversorgten Ländern hat sich als Heilmethode für HIV die Vergewaltigung (vielleicht geht es auch einvernehmlich) von Jungfrauen eingebürgert. Das hat seine Berechtigung? Ein selbsternannter Energieheiler, der sagt durch Handauflegen könne er heilen, hat seine Berechtigung?
Wenn es endlich gelingt (aber wie viele Studien soll man eigentlich noch machen und zu Metaanalysen verwursten?) die Wirksamkeit der Homöopathie zu belegen (wie auch immer das gehen soll - eigentlich müsste jedes Mittel einzeln den Beweis antreten. Man kann sich bei einem neuen allopathischen Mittel ja auch nicht darauf berufen, dass Acetylsalicylsäure wirkt - wieso sollte dann ein irgendwann vielleicht gelingender Beweis der Wirksamkeit von Arnica C30 auch für Aconitum D12 taugen?), dann kann man von einer Berechtigung sprechen.
"Die Homöopathie kann auch zur Dosisanpassung der Allopathischen Mittel eingesetzt werden. So können Nebenwirkungen reduziert werden. Aber nur wenn man sich darauf einläßt." Das ist die Lightvariante der homöopathischen Heilsversprechen. Auch das würde eine Wirksamkeit der Homöopathie, die bisher nicht nachgewiesen wurde, voraussetzen.

Anm.
Wirksamkeit heißt hier Wirksamkeit über Placeboniveau. Die Wirksamkeit im Rahmen des Placeboeffekts zweifelt fast niemand ernsthaft an.

AW: Potenzierung

von ChemDoc am 31.08.2016 um 1:50 Uhr

Herr Junker, wenn das mit der Potenzierung bei in der Homöopathie verwendeten Wirkstoffen funktioniert - wieso klappt das nicht bei "normalen" Arzneistoffen? Man schüttelt die Nebenwirkungen raus, und die Hauptwirkungen bleiben drin. Wunderbar! Dann könnte man ja zur Schmerzstillung Morphin C200 nehmen und könnte die ganze Welt mit ein paar Mohnpflanzen versorgen. Und auf den restlichen Anbauflächen Getreide anpflanzen.
Wobei mir noch einfällt: was passiert eigentlich beim Transport von flüssigen Medikamenten? Die werden im Fahrzeug ständig geschüttelt, tausende von Malen, bis sie beim Patienten im Schrank stehen?
Und woher wissen die unerwünschten Wirkungen, dass sie beim Schütteln verschwinden sollen? Und woher wissen die erwünschten Wirkungen, dass sie bleiben sollen?
Und bei Wirkstoffen mit einem breiten Band an Wirkungen, die mal erwünscht und mal nicht erwünscht sind - wie funktioniert das?
Und all die Nebenstoffe, die ungewollt im Potenzierungsmittel vorhanden sind und aus den Gebinden heraus dazukommen (Glas gibt Acidum silicicum ab, in nachweisbaren Mengen!). Wer sagt denen, dass sie in DIESEM Fall nicht wirken dürfen? Ich habe diese Fragen schon Homöopathen gestellt, blieb aber ohne Antwort. Ich hoffe, dass Sie dazu etwas Plausibles äußern können.