Bühler: „Die ABDA nimmt die Apotheken-Vernichtung sehenden Auges hin“

AW: Ungarische Kurzsichtigkeit & Thema-

von Pharmi am 30.03.2019 um 20:21 Uhr

5-stellige Kosten? Sie sollten sich informieren! Die Kosten sind online einsehbar!

Versandhandel oder Handel oder einfach Post an sich ist übrigens keine Folge der "Digitalisierung", den gab es schon lange vorher. Googlen Sie doch mal "Marathon". Wenn der Versand eine Folge der Digitalisierung sein soll, dann vielleicht, wenn das Paket tatsächlich digital angenommen oder zugestellt wird. Oder bekommen Sie Pakete per Email? Meines Wissens kommt ein Rx-Medikament aus Holland, wenn ich dort ganz analog mit meinem Papierrezept zur Post laufe, es einschicke und dann ein analoges Paket zurück erhalte. Oder irre ich mich!?
Was die Digitalisierung vielleicht bewirkt hat, ist die Masse, die verschickt wird. Ja heute ist es leichter, etwas zu bestellen, aber eben eigentlich nur bei OTC, nicht aber bei Rx... hier lockt nur der Preis...

Zur Gleichpreisigkeit: Gabs das nicht vor dem Urteil 2016 auch schon? Haben sich die Versender daran gehalten, obwohl sie zu hohen Geldstrafen verurteilt wurden? Wurden diese gezahlt? Warum soll es jetzt plötzlich gehen, wenn es in der Vergangenheit nicht funktioniert hat? War DAS fair? Wie groß ist denn der RX-Anteil bei deutschen Versandapotheken? Als die Apo-Rot verkauft wurde (seines Zeichens 4. größte Versandapotheke) wurde von lediglich 0,5% Rx-Anteil geschrieben!! Daran wird wohl kein Versender drauf gehen...

Warum wagen Sie etwas zu behaupten, was Sie augenscheinlich ja nicht wissen? Was hat das Land mit dem Pharmazeuten-Studium zu tun? Kann es nicht, grade weil es eben eine Privatuni ist, sein, dass diese deutlich besser ist? So von wegen neue Geräte, kleine Semester, intensivere Kontakte zwischen Professoren und Studenten? Waren Sie mal an manch deutschen Unis in den Laboren, kennen Sie Aktionen wie "UniohneGeld"? Wenn ich das richtig sehe ist der deutsche Lehrplan auch von Ende der 80er Jahre, von wegen "Ungarn [hinkt] als Land im Vergleich zu unserem deutlich hinterher", der Lehrplan ist ausschlaggebend und die Uni-Ausstattung, mal davon abgesehen, dass sich das Studium in Deutschland leider eher an den Vorgaben der Industrie orientiert... Die Apothekenpraxis lernt man meist erst in der Apotheke...!

Themen wie die Temperaturproblematik kommen bei der Bevölkerung selten an oder welche Zeitungen, Radio oder TV-Stationen haben darüber berichtet? Genauso das aktuelle Urteil zur potentiellen Anstiftung zum Abrechnungsbetrug hat meines Wissens auch keinen Aufschrei verursacht!

By the way, nur weil sich jemand so eine Uni leisten kann, ist man noch nicht zwangsläufig Sprachrohr seiner Eltern. Oder trauen Sie der Jugend nur einfach keinen eigenen Standpunkt zu? Warum bringen Sie dann Frau Thunberg an?

Und was hat eigentlich der Hashtag "NiemehrCDU", der in Verbindung mit dem Artikel 13 der EU-Urheberrechtsreform genutzt wird mit DIESEM Thema zu tun? Wenn nicht Union, dann lieber Grüne oder SPD? Die wollten bekanntlich aber kein komplettes Boni-Verbot, wie es jetzt VON der Union kommt und wie SIE es grade gefordert haben! Da versteh ich Sie nicht. Sie wollen ein Boni-Verbot, also eine Gleichpreisigkeit und mit der Partei, die es nun als einzige strikt so durchsetzen will, haben Sie offenbar ein Problem!?

Immerhin investiert Herr Bühler Zeit in das Thema und engagiert sich. Was haben Sie denn bisher dazu unternommen, dass Ihr Ziel Gehör bekommt?

AW: Ungarische Kurzsichtigkeit & Thema-

von Pharmi am 30.03.2019 um 20:32 Uhr

Ein kleiner Nachtrag. In Polen wurde Ende 2017 der Versand von OTC, weil die richtige Lagerungstemperatur nicht garantiert werden kann und somit die Sicherheit der Bevölkerung auf dem Spiel steht, an Packstationen verboten. Also der OTC-Versand, bei dem man tatsächlich online bestellen kann, also deutlich mehr digital passiert, der wurde verboten. Auch auch "keine Fortschritts-Verweigerung mehr, das ist schlicht Realitäts-Verweigerung"? Oder wäre es hierzulande vielleicht doch Fortschritt, weil man 2004, als der Versand erlaubt wurde, dieses und andere Themen vielleicht nicht bedacht wurde? Hier gehts ja bekanntlich auch nicht um Smartphones, Handtaschen oder Lebensmittel, bei denen die Gesundheit auf dem Spiel steht, wenn man sie ungeachtet der Menge "konsumiert"!

Wäre es nicht ein Fortschritt, wenn tatsächlich mal der Mensch/Patient und nicht das Kapital im Fokus stehen würde?

AW: Aw: Ungarische Kurzsichtigkeit & Thema-

von Benedikt Bühler am 30.03.2019 um 21:56 Uhr

Sehr geehrter Herr Dinakis,
ich kann nachvollziehen, dass mein Handeln nicht von allen begrüßt wird und auch auf Kritik stößt.
Allerdings sollten ein paar Punkte klargestellt, und Ihre Fehlrecherche öffentlich korrigiert werden. Das Angreifen auf persönlicher Ebene und Ihre falschen Aussagen kann ich so nicht stehen lassen.
Die Semmelweis-Universität zu Budapest (SOTE) ist die größte staatliche Universität Ungarns, die im internationalen Ranking im oberen Feld mitspielt. Es ist zwar richtig, dass für ausländische Studierende Studiengebühren erhoben werden, allerdings sollte hinterfragt werden, für was diese Gebühren erhoben werden. Außerdem sollten Sie die Höhe der Studiengebühren recherchieren, denn von fünfstelligen Semesterbeiträgen ist der Studiengang weit entfernt und die in Ungarn (im Vergleich zu deutschen Großstädten) geringen Lebenshaltungskosten sollten auch mitberücksichtigt werden. Ich habe mich bewusst genau für diese Universität entscheiden, da ich hier eine praxisnahe und in meinen Augen bessere Ausbildung für einen selbstständigen Offizin-Apotheker erhalte. Auch, wenn das absolut nichts zur Debatte beiträgt und es Sie auch in keiner Weise etwas angeht, kann ich Ihnen mitteilen, dass ich ohne Probleme an einer deutschen Universität hätte studieren können. Es ist auch richtig, dass ein Elternteil von mir Apotheker ist, allerdings muss ich hier Ihre Behauptung, ich würde augenscheinlich als Sprachrohr genutzt werden, klar zurückweisen. Hätten Sie sich etwas mehr mit meiner Person auseinandergesetzt, wüssten Sie, dass ich schon seit Jahren vor allem überparteilich im bildungspolitischen Bereich engagiert war und ich immer eine eigene Position zu allen Themen hatte. Was Sie auch nicht wissen können ist, dass mir meine Familie eher dazu abgeraten hat, mich wieder in dieser Art und Weise zu engagieren, um mich genau vor Personen wie Ihnen zu schützen. Dass ein Studium auch über eine Stiftung finanziert werden kann, weil sich junge Menschen für die Gesellschaft stark eingebracht haben (und es auch weiter tun), trotzdem gute Leistungen erbrachten und einen europäischen Kulturaustausch schaffen möchten, ziehen Sie auch nicht in Erwägung. Mein Bewerbungsverfahren und auch wie ich mich im Moment finanziere geht Sie wirklich absolut nichts an und trägt auch nichts zur Debatte bei!
Auch meine politische Einstellung sollte absolut keine Rolle spielen. Ihre offenbare Abneigung gegenüber meiner Partei kann ich nur akzeptieren und zur Kenntnis nehmen. Was nicht akzeptiert werden kann, ist der Hashtag, den Sie in diesem Zusammenhang nennen. Eventuell wissen Sie nicht, wie dieser Hashtag entstanden ist. Um das nicht lange erklären zu müssen, würde ich Ihnen vorschlagen, einfach „Artikel 13“ zu googeln. Ihnen wird schnell klar werden, dass die Junge Union, ein Großteil der CDU auf Bundesebne und auch ich absolut gegen diesen Artikel sind und uns für eine nationale Lösung des Problems einsetzen. Der Hashtag bezieht sich auf ein Thema und ist hier in meinen Augen völlig deplatziert.
Außerdem möchte ich Sie in diesem Zuge auch an meinen offenen Brief an die CDU-Parteivorsitzende, Annegret Kramp-Karrenbauer, in welchem ich sie und das Handeln eines CDU-Ministers kritisiere, erinnern. Die Kampagne #MitUnsNicht, richtet sich im Übrigen explizit an Herrn Spahn (amtierender Bundesminister für Gesundheit). Wie Sie eventuell feststellen können, scheue ich die innerparteiliche Auseinandersetzung ebenfalls nicht. Durch eine gute Recherche hätten Sie feststellen können, dass das auch in der Vergangenheit so war, um nochmal die Sprachrohrthese anzusprechen.
Schade, dass Sie mich auf diese Punkte reduzieren und nicht die eigentliche Sache in den Vordergrund stellen.

Leider muss ich auch feststellen, dass Sie entweder meinen Brief nicht aufmerksam gelesen oder eventuell nicht ganz verstanden haben. Über den angeführten Link können Sie gerne nochmal den Brief lesen.

https://www.dropbox.com/sh/pbv06yo5qfv4bta/AAClqAyiFtmnDER5q7Sd-NgHa?dl=0

Möglicherweise fällt Ihnen dann selbst auf, dass ich den von Ihnen beschriebenen Stereotyp „konservieren, nach Möglichkeit die Uhr zurück zu drehen“ absolut nicht entspreche.

Fast alle Ihre Aussagen werden in meinem Brief wiederlegt bzw. beantwortet, dennoch möchte ich auf einige Punkte eingehen.

Ich möchte Sie gerne daran erinnern, dass die Apotheke vor Ort nicht zu den typischen Branchen gehört, bei dem das Prinzip „Survival of the Fittest“ einfach so angewendet werden darf. Die Apotheke ist ein Pfeiler des Gesundheitswesens und durch den gesetzlichen Versorgungsauftrag dazu verpflichtet, die Bevölkerung rund um die Uhr, flächendeckend mit Arzneimitteln zu versorgen. Außerdem soll die Apotheke ein Ort der gesundheitlichen Beratung sein und nicht für große kommerzielle Zwecke genutzt werden. Aus den genannten Gründen, gilt in der Bundesrepublik ein Fremd- und Mehrbesitzverbot. Dieses wird durch ausländische Versender geschickt umgangen. Daher ist es die Aufgabe der deutschen Bundesregierung, die Apotheke vor Ort zu schützen, um den Versorgungsauftrag auch in Zukunft gewährlisten zu können.

Wie ich zur Digitalisierung stehe, können Sie dem Brief entnehmen.

Nun zu Ihrer These, dass Ungarn „deutlich hinterher hinkt“. Politisch befindet sich Ungarn momentan eher in schwierigen Umständen und als junger überzeugter Europäer trage ich aktiv dazu bei, diese Umstände mit zu verändern. Aus Ihrer Aussage kann klar entnommen werden, dass Sie sich auf die Arzneimittelversorgung und die Digitalisierung Ungarns beziehen. Hier haben Sie wieder absolut falsch recherchiert. Ungarn verwendet seit mehreren Jahren das e-Rezept und auch der Glasfaserausbau und schnelle Internet ist hier bereits vorhanden – nicht so wie in Deutschland. Außerdem hat man wieder das Fremd- und Mehrbesitzverbot in einem langwierigen und schwierigen Prozess eingeführt, da die flächendeckende Arzneimittelversorgung unter der Liberalisierung des Marktes stark gelitten hat. Aus diesem Grund wird man in Ungarn auch den Rx-Versand nicht erlauben. So kann man in diesem Themenbereich noch etwas von Ungarn lernen.

Meine Bedenken zur Durchsetzung der Gleichpreisigkeit habe ich in meinem offenen Brief zum Ausdruck gebracht. Aus diesem Grund ist das Rx-Versandverbot in meinen Augen unumgänglich, nachhaltig, zielführend und vor allem auch rechtssicher! Da Sie den Vergleich mit Greta Thunberg ansprechen. Ich komme aus einer Komfortzone heraus, engagiere mich und fordere eine Lösung ein, welche nicht im Bereich des Utopischen liegt, sondern sofort, ohne Probleme, umsetzbar ist. Daher würde ich mich auf keinem Fall in diesem Punkt mit Greta Thunberg vergleichen wollen.

Wieder muss ich Sie auffordern, nochmal zu recherchieren. Der BPhD hat sich nicht als Gremium zu den Plänen von Herrn Spahn geäußert bzw. positiv positioniert. Die „AG-Gesundheitspolitik“, welche aus 13 Mitgliedern besteht, ist zu diesem Entschluss gekommen. Das spiegelt in keiner Weise die Meinung eines Gremiums wieder, welches sich aus 22 Mitgliedern (Fachschaften) zusammensetzt. In diesem Zuge kann ich an die Kampagne „#MitUnsNicht – Ja! Zum Rx-Versandverbot und aktiver Teilnahme an der Politik“ erinnern, dessen Cover sich auch mit drei in Deutschland immatrikulierten Studierenden zusammensetzt und von vielen Fachschaften in Deutschland unterstützt wird.

Interessant finde ich auch Ihren plötzlichen Gesinnungswandel! Am 09.03.2019 um 15:08 Uhr kommentierten Sie den Artikel „EU-Frist zur Preisbindung: HAV fordert ABDA und Bundesregierung zum Handeln auf“ mit der Überschrift „Guter Hebel fürs Versandverbot“ und kritisieren die ABDA scharf. Heute stehen Sie plötzlich hinter der ABDA und begrüßen das Handeln. Mich würde interessieren, wie Sie zu diesem plötzlichen Wandel gekommen sind und würde mich dahingehend über eine Antwort freuen.
Sehr amüsant ist es dann weiter in Ihrem Kommentar zu lesen: „Greta Thunberg machts vor, schickt die Asprenger an die Front, die bleiben wenigstens standhaft bei den Themen, die wirklich wichtig sind“. Durch meinen Brief an AKK, der Kampagne #MitUnsNicht und dem gestrigen Brief an Herrn Schmidt würde ich behaupten, dass ich sehr standhaft bin. Auch in Zukunft werde ich mich für dieses Thema weiter einsetzen! Nur, weil ich bei der CDU bin und nicht Greta Thunberg heiße, soll das plötzlich schlecht sein? Ich glaube, Sie sollten hier Ihre ideologische CDU-Hass-Brille absetzen und gemeinsam mit mir und weiteren engagierten Mitbürgerinnen und Mitbürgern für die Sache kämpfen!

Außerdem würde ich behaupten, dass wir in einigen Punkten nicht weit voneinander entfernt sind. So fordern Sie eine Verjüngung der ABDA („der den Schnitt um mind. 10 Jahre (gefühlt wären 30 besser) absenkt“), welche ich in meinem offenen Brief auch angesprochen habe. Demnach liegt Ihnen der Nachwuchs am Herzen und ich gehöre zum Nachwuchs. Nach dem heutigen Kommentar fühlt sich das aber nicht so an. Oder hat sich diese Einstellung, wie Ihre Einstellung zum Rx-Versandverbot auch plötzlich geändert bzw. wünschen Sie sich nur Nachwuchs, der der CDU genauso abgeneigt ist, wie Sie?

Da wir beide das eigentliche Ziel haben, dass die Apotheke vor Ort für die Bevölkerung die erste Anlaufstelle in Gesundheitsfragen bleibt, möchte ich Ihnen gerne Vorschlagen, dass wir dafür gemeinsam kämpfen und überparteilich handeln.

Gerne bin ich bereit, mich auch mit Ihnen persönlich auszutauschen, um Ihre Vorurteile völlig aus dem Weg zu räumen. Dafür können Sie mich unter benedikt.buehler@gmx.de kontaktieren, um zum Beispiel einen Telefontermin zu vereinbaren.

Ich wünsche Ihnen noch einen schönen Abend und hoffe auf eine konstruktive Antwort.

Mit freundlichen Grüßen
Benedikt Bühler

AW: Ungarische Kurzsichtigkeit & Thema-

von Uwe Hansmann am 31.03.2019 um 16:44 Uhr

Schon interessant: Hier in der DAZ als Gregor Dinakis und bei den Kollegen von adhoc als Gregor D. Nakis unterwegs. Wie armselig ist das denn? Sie sind doch offenkundig vorgeschickt und völlig unglaubwürdig angesichts der persönlichen Diffamierung des engagierten, jungen Kollegen.

AW: Ungarische Kurzsichtigkeit & Thema-Monokultur

von Gregor Dinakis am 31.03.2019 um 21:34 Uhr

An Herrn Hansmann:

das liegt einzig und allein daran, dass apo adhoc mit Facebook verlinkt ist, wo mein Name leicht abweichend geschrieben wird. Wenn das ein Verschleierungsversuch sein sollte, wäre er in der Tat ziemlich armselig, wie Sie bereits erwähnten. Da sollten Sie einem vermeintlichen Troll schon mehr zutrauen.

Ansonsten muss man kein vorgeschickter Lakai sein, um eine Meinung zu vertreten, die konträr zu Ihrer geht.

Viel Erfolg beim Versuch die Uhren zurück zu drehen. Da ist es schon fast ironisch, dass die Uhren ausgerechnet heute um eine Stunde vorgestellt wurden.

AW: Fehlerresistenz?

von Stefan Haydn am 02.04.2019 um 13:09 Uhr

Sehr geehrter Herr Dinakis,

Kollege Bühler hat dies ja schon ausführlich dargelegt, aber müssen wir wirklich jeden Fehler den andere bereits gemacht haben und korrigierten wiederholen?

Aufhebung des Fremd und Mehrbesitzverbotes in mehreren europäischen Ländern wie Polen, Schweden und Ungarn gescheitert!

Uneingeschränkter Versandhandel seit Jahren ein enormes Problem für den Zoll. Einzige Abhilfe und darum auch immer wieder von dort gefordert: Versandverbot für Arzneimittel.

Enormer Mehr- und vermutlich auch Fehlgebrauch bei eh schon problematischen Arzneimitteln, gefördert durch den Versand und in Testkäufen immer wieder nachgewiesen.
Massive Zunahme des sogenannten Alltagsdopings, Schmerzmittel-Fehlgebrauch im Hobby-Sportbereich.

Es gibt nun mal sensible Lebensbereiche, in denen Pseudo-Digitalisierung und Internet-Wissen eher schaden als nützen. Manche Dinge sind auch nicht für den freien Markt geeignet.

Man muss nicht auf jeden Zug aufspringen um hinterher zu merken, dass er in die falsche Richtung fährt.

Jetzt würde mich doch mal da Ihre Meinung zu interessieren.

AW: Wunsch versus Realität

von Heiko Barz am 30.03.2019 um 11:34 Uhr

Warum ist es denn so unmöglich, diese, von Ihnen benannte Parlamentariergruppe, ( 5o% ) über das wohl auch politischen Gewicht des RxVV zu informieren mit all den hier immer wieder genannten Umständen ( zusammengefaßt als „gleich lange Spieße“)? Die Desinformation dieser 50% ist begründet auf deren Unwillen, sich mit Gesundheitspolitik grundsätzlich zu befassen. Krankheit hat für den Gesunden einen sehr negativ besetzten Wert. Ein Großteil dieser „Negierer“ ist altersbedingt wenig interessiert an der Lösung dieser Probleme.
Aber diese Handygesellschaft sollte sich dennoch ihr Älterwerden vor Augen halten, da sie das aber ablehnen zeigen sie, dass sie die politische Reife nicht repräsentieren, die ihr Mandat erfordert! Diesen Herrschaften ist auch sicher nicht klarzumachen, dass der Beruf des Offizin-Apothekers eindeutig mehr analog als digital zu bewerten ist.
Dieser junge Pharmazeut hat nur das zu Papier gebracht, was uns Allen seit dem ungerechten EUGH Urteil die täglich Arbeit ein-und beschränkt. Hier geht es nicht mehr um Wunsch gegen die Realität sondern um den Berufserhalt, den wir zu bestimmen haben und nicht unfähige und desinformierte Parlamentarier, die sich nach kurzem Parlamentsaufenthalt in wohldotierte und gut vorbereitete Pöstchen verdingen.

AW: Wunsch versus Realität

von Heiko Barz am 30.03.2019 um 11:54 Uhr

Wir denken sicher Alle so (großteils) aber glauben Sie ernsthaft an eine Reaktion von FS? Bisher wurde alles abgebügelt zum Teil durch „geheime“ Absprachen, die im Detail schon eine Diskriminierung der beitragszahlenden Kollegen darstellt.
Es gäbe nur ein Mittel, um F.Schmidt und Co zu Reaktionen zu zwingen : Einbehalt der ABDA-Zwangsabgabe - wenn nötig auch auf ein Anderkonto.
Es muß endlich Schluß sein mit diesem feudalistischen System.
Dieser Pharmaziestudent sollte einen Sog erzeugen, wie die Kleine Schwedin Greta Thunberg es beim Umweltschutz geschafft hat.